Израилю придется разбираться с российскими ракетами

М. Горин.

Здравствуйте друзья, мы с вами на канале  Iton.ТV, в программе «Особая папка». Меня зовут Марк Горин, со мной в студии мой компетентный собеседник, бывший генеральный директор спецслужбы «Натив» Яков Кедми. Здравствуйте Яков.

Яков Кемди.

Добрый день.

М. Горин.

Яш, обстрелы иранских военных объектов на сирийской территории, они как бы стали повсеместными. Это уже особо никого не удивляет. Мы то признаем свое участие, то не признаем. Россия время от времени заявляет какие-то демарши. Но вот недавний обстрел, который мы так сказать не признали. Хотя Россия высказывала обеспокоенность в наш адрес, но тем не менее, мы не признали попытки там обстрела. Он оставил два интересных вопроса. Первое – там вроде бы была опасность для мирных жителей, но непонятно как мирные жители оказались на военных объектах. Это я по СМИ сужу, мирных жителей. То ли мы промахнулись, то ли там действительно мирные жители живут. Это первая непонятность. Вторая самая главная непонятность, это то, что этот обстрел произошел сразу после встречи председателя совета безопасности России, США и Израиля, тем более после встречи президента. Значит одно из двух, или, это вытекало из тех разговоров, которые там происходили, нормальное развитие событий, или это сделано вопреки тем разговорам не скажу договоренностей. Вот по этому поводу, я бы хотел, вот эти вещи я бы хотел с тобой обсудить. Что ты обо всем об этом думаешь?

Яков Кемди.

Ну, во-первых, нет никаких свидетельств того, что были поражены гражданские объекты.

М. Горин.

СМИ. Средства массовой информации.

Яков Кемди.

Никаких доказательств, что это произошло, не было. Обычно, когда гражданский объект показывают там: дом, школу.

М. Горин.

Ну, может фейк.

Яков Кемди.

Второе утверждение, что были жертвы гражданские, они ничем не продемонстрированы.

М. Горин.

Я не вижу телекадров.

Яков Кемди.

 Как старый одесский анекдот - говорите вы тоже.

М. Горин.

Говорите вы тоже.

Яков Кемди.

Были там жертвы среди мирного населения или нет? Но, если даже были, то случайные. То есть, если кто-то из гражданских был рядом, и зашел почему-то. То, что сами объекты принадлежат, сами объекты, то есть (склады высокоточных ракет Иран и оборудование для ракет «Хизбалы»), и эти и другие были, этого никто не опровергает, а наоборот подтверждают. Сейчас продолжается то, что и было раньше. Попытки использовать территорию Сирии для переброски «Хизбалы» в Ливан. Высокоточное оружие или то, что может сделать более высокоточными ракеты в руках «Хизбалы», тоже самое продолжается.  Один склад, другой склад, больше склад, меньше склад, не имеет значения. Встреча, которая была, она это проблемой не занималась. То есть там, было несколько подходов. Российский подход был более с ударением на будущее Сирии. Израильский подход был с большим ударением, а что будет с иранскими и проиранскими подразделениями. Однако потом было сказано, что мы против того, чтобы Израиль обстреливал. Ну, всегда были против, когда не была за это. Другое дело она будет принимать какие-то меры или не предпринимает и не будет предпринимать.

М. Горин.

Что такое против? Это слова или действия?

Я.Кедми.

Это позиция. Мы против! Ну Россия не вмешивается в наш конфликт с Ираном. Для России, косвенно не желательно напряженность на территории Сирии, и какие-то военные действия, кроме тех, которые ведутся. Россия была бы довольная, если бы иранские войска покинули, ну и турецкие, а также американские. Но какие усилия она прикладывает к этому, больше дипломатические. Пока более серьезно, что интересует Россию, это то что происходит в Идлебе и как можно быстрее закончить всю эту «канитель», закончить которую мешает Турция. Турция тянет дела. Потому что иначе применилось бы больше сил. Но, так или иначе, вероятно к концу года, ситуация изменится, в том смысле, что часть — это территории, все же будет занята сирийскими войсками, в основном стратегические направления, автострады и прочее. Хотя все постепенно, постепенно – это их проблемы. Проблема, которую я вижу, более серьезна, то на которую мало кто обращает сегодня внимание, и мало кто задумывается. По крайней мере, признаков нет. Сирийцы уже полностью овладели всей системой противовоздушной обороны, которую поставила Россия. И последние испытания сирийцев ей управлять, уже заканчиваются. Дислокация этих систем, включая С300, радиолокационных, инструментальной разведки, электронных помех и прочего, и другие виды ракет уже почти полностью заняли свои позиции. Теперь вопрос – когда Россия передаст Сирии ключи от этой системы? С того момента, как Россия передаст ключи от этой системы Сирии, она будет в распоряжении Сирии. Сирийцы смогут ее задействовать, тогда, когда они этого захотят. Сложность этой системы в том, что она автоматически управляется компьютером. Если она настроена реагировать, она отреагирует. Если она отреагирует, то это будет очень опасно для наших самолетов. Отреагирует вся система, включая С300, включая другие системы ракет, включая средства электронной борьбы. Если это произойдет и когда это произойдет, это поставит серьезные вопросы перед всеми. Перед Россией это ставит вопрос, передавая ключи и давая Сирии возможность пользоваться этой системой, она тем самым дает возможность Сирии ее применения. Сирия, применив эту систему, бросает вызов Израилю. Израиль, тогда должен будет отреагировать, если не дай Бог будет подбит наш самолет, или система сработает так, что ее действия будут опасны, какова будет реакция Израиля? Система эта поразительна в том, то есть ее вред, что невозможно уничтожить одну батарею каким-то налетом. Тогда надо взламывать всю систему. Это требует намного больше сил авиации, намного большего числа самолетов. Это совершенно другая вещь, которая ставит Израиль в положение очень серьезное, очень опасное и выводит напряженность почти на грани войны, то есть не полной войны, но противодействия Сирии. С третьей стороны, в свое время Шойгу заявил, что Россия не позволит уничтожить эту систему. Опять-таки два варианта. Если, допустим, сирийцы ее задействуют, и она сработает, и Израиль ответит, и начнет ее уничтожать, с большими меньшими потерями у наших самолетов и прочего, и она будет выведена из строя, что дальше? Мы в этом «фильме» на Ближнем востоке уже были. Это была война на истощение. Там тоже Израиль взламывал сирийскую, египетскую оборону, Советский Союз поставлял, опять взламывали, пока не была поставлена такая система ПВО, которая по утверждению командующего наших войск «обломала крылья» нашей авиации. И война на истощение закончилась. То есть ситуация всегда может выйти из-под контроля, которая держится и нашими военно-воздушными силами и России пока та система у нее. Сирийцы ее задействуют, тогда надо будет новую систему, а это новое столкновение, это наращивание вооруженных сил и новый этап высокий этап конфликтности. Как же решают этот «ребус», в Москве, в Дамаске и генштабе в Тель-Авиве, я не знаю. Но, это вопрос серьезный. Поскольку мы со всеми разговорами, со всеми переговорами, со всеми улыбками можем вдруг оказаться в ситуации, когда надо будет решать, продолжать обстрелы Дамаска. Вывести иранские складские помещения из Сирии, или заставить Иран не пользоваться сирийской территорией для поддержки «Хизбалы», России не удалось. Может быть, она надеялась, что удастся к введению сирийской системы, чтобы они ушли, но они не ушли. Это создает серьезнейшую опасную ситуацию, и я не знаю, как, какая сторона прореагирует, кто исходя из своих интересов и опасности для себя, примет правильные методы чтобы сдержать этот, это, развитие событие именно в этой…

М. Горин.

Я человек простой, и не военный дипломат, но с моей точки зрения, поскольку эти средства вооружения поставила туда Россия, и Россия, это я тебя цитирую, как бы делала попытки вывести иранские объекты, которые доставляют нам скажем так осторожно «раздражение», вывести за пределы где они представляли угрозу не удалось, то получается, что ответственность России не передавать Сирии эти ключи. Ну да, поставлены как бы, есть как бы, ну определенные так сказать шаг в сторону Асада Россия сделала и там есть. Россия так сказать, может принимать, найти им применение, но ключи не передает.

Я. Кемди.

Она не может найти им применение. Россия, для себя, это не поставляет, она поставляла это для Сирии.

М. Горин.

Ситуация изменилась?

Я.Кедми.

Это все это ставит в неудобное положение Россию, по отношению к Сирии. Вопрос, опять-таки, я сказал это зависит от того, как каждая сторона, трактует свои интересы. Каждый из нас, может смотреть со стороны. Есть разница между личным подходом, частным подходом, военным не военным и государственным. Тут замешены, в этом треугольнике серьезные государственные интересы. И опасность того, что ситуация резко, неожиданно и не пожеланию ни одной из сторон, резко обостриться. Динамика развития такова, что сирийцы готовы принять, Россия стоит перед выбором, передать им или нет. Позавчера, два дня назад сирийский министр иностранных дел сказал: «Сирия готова применить новые методы для предотвращения атак израильской авиации».

М. Горин.

В подтверждении его слов, сирийская ракета ударила по Кипру!

Я.Кедми. Ну, это глупость, такая несусветная. Сирийская ракета не ударила по Кипру.

М. Горин.

Не ударила, конечно, я шучу.

Я.Кедми.

 Это было в подтверждении его слов. Можно конечно смеяться, но это не смешно. То, что ракета дальнего радиуса действия пролетела и долетела до Кипра, ну так бывает. Расстояние то там какое, она может долететь. Она летит в сторону моря, и если направление дано по самолету, она полетела. Если обычное расстояние 200 километров, но она может пойти под определенными условиям и дальше. Не в этом проблема. Меня не анекдоты интересуют. Меня интересует, что имел в виду министр иностранных дел Сирии, если читаю по губам, что он сказал: у Сирии может, Сирия вскоре может применить новые методы. Новые методы, насколько я пониманию, это может быть только эта система. То есть, если у него есть какое-то основание предполагать, что эта система вот-вот должна перейти в распоряжение его армии.

М. Горин. Дата известна?

Я.Кедми.

Дата никому неизвестна, даже еще в России неизвестна. Россия предполагает вначале, сколько времени потребуется сирийцам, чтобы овладеть, так они овладели. Прошли ни три месяца, и ни шесть месяцев, 9 месяцев.

М. Горин.

9 месяцев на то чтобы родить, так сказать.

Я.Кедми.

Ну это вопрос плюс минус. Сирийцы уже овладевали в свое время самыми современными системами ПВО, совершенно спокойно и управляли ими совершенно неплохо. По крайне мере, мы это почувствовали. Так что чисто кухонная, разговоры, что они могут – они ничего не могут. Могут. Тут, лучше, лучше с этим не связываться. Основной вопрос, когда система ПВО, вся система еще раз говорю, автоматически управляемая компьютером, сложная, опасная атаковать которую намного сложнее и требует больше сил и больше рисков, будет задействована.

М. Горин.

Не обсуждался ли этот вопрос, на встречи представителя совета безопасности.

Я. Кемди.

Нет. Это все между Россией и Турцией и Сирией. Другой вопрос, передав систему, сообщит ли Россия Израилю, скажет вот, со следующей недели, со следующего дня, система переходит в распоряжение Сирии, примите во внимание. И какие этому будут дополнения? Это тоже волнует. Вполне возможно, если она будет предавать она и сообщит, если будет передавать. Хотя бы, чтобы соблюсти приличия.

М. Горин.

Как мы можем отреагировать?

Я. Кемди.

Мы можем прекратить полеты, мы можем продолжать полеты, и мы можем готовиться уничтожить эту систему. Вот и все. То есть готовиться уничтожить эту систему ВВС уже отработали эту технику.

М. Горин.

Просто не готовы.

Я. Кемди.

Применить ее, исходя из того, что это приведет к новой эскалации, вспышки воздушной войны систем ПВО, и как в завершении всего, осложнить резко обстановку в Сирии. Но, заложить базу при успехе нашей авиации. Для того чтобы эта система была заменена на еще более эффективную.

М. Горин.

Друзья, к сожалению, наше время истекло. Вы услышали сегодня, на мой взгляд, невероятно серьезные вещи, тревоги от моего собеседника. А считать их оптимистическим, или пессимистическим прогнозом, это я думаю, каждый из вас будет решать сам. Спасибо Яша, спасибо всем, кто был в эти минуты, с нами на канале  ItonTV.

СМОТРИТЕ ПРОГРАММУ